【原発事故】 班目氏「ＳＰＥＥＤＩが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ」…国会事故調

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★2012/02/15(水) 22:35:01.61 ID:???0 BE:1273188757-PLT(12066)

東京電力福島第１原発事故に関する国会の事故調査委員会（委員長、黒川清・元日本学術会議会長）は１５日、
東京都内で第４回委員会を開いた。
会合には原子力安全委員会の班目春樹委員長と経済産業省原子力安全・保安院の寺坂信昭前院長が出席。
班目氏はＳＰＥＥＤＩ（緊急時迅速放射能影響予測システム）に関し、
「計算には１時間必要で、計算前と風向きが変わる場合がある。ＳＰＥＥＤＩが生きていたらうまく避難できていたというのが誤解だ」と述べ、
住民避難に生かすのは困難だったとの見解を示した。
政府のマニュアルでは事故の場合、保安院が緊急時対策支援システム（ＥＲＳＳ）を起動して放射性物質の放出源情報を把握。
ＳＰＥＥＤＩで放射性物質がどこに拡散するか予測することになっている。
しかし、今回の事故では、地震による原発の外部電源喪失により、ＥＲＳＳからのデータ送付ができなくなって拡散予測はできず、
避難区域設定に活用することもできなかった。
調査委員の質問に、班目氏は「（最も放射性物質の放出量が多かった昨年３月）１５日は北の方に吹いていた風が、南、北西に、
という風向きになり、北西になったときに雨が降って福島県飯舘村が汚染された。
ＳＰＥＥＤＩの予測結果に頼った避難計画にしていること自体が問題で、直ちに避難してもらうようなルールにしておくべきだった」と答えた。
また、安全委によると、仮にＥＲＳＳからデータが届いていたとしても、
今回の事故では水素爆発や炉心溶融などシステムの想定外の出来事が起きていたため、正確な計算ができず間違った予測結果になっていたという。
一方、寺坂氏は事故に関する政府の議事録が作られていなかった問題について、
「事故当初に対応できていなかったのは申し訳ない。公文書管理法上も問題がある」と陳謝した。【岡田英、比嘉洋】
毎日新聞　2012年2月15日　22時02分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120216k0000m010116000c.html

10 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:37:35.03 id:gW3QO3K20

>>1
その割には米軍には迅速にSPEEDIの計算結果を提出していたよなｗ

33 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:41:18.47 ID:4TdMg+xd0

>>1
完璧な管理、事故への適切な対応で
日本の原子力技術の凄まじさ、世界中が驚嘆してる！！！

169 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:04:36.85 id:JOs7swBn0

>>1
データを提供された米軍はうまく空母逃してましたな

214 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:13:52.01 id:b8gK2mp60

>>1
班目を刑事告訴しろよ

232 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:17:39.50 ID:7hJ+W2M9P

>>1
テレビ朝日 池上彰vs報道記者 ニュースマニア
− 今だから言える原発事故ニュースのウラ話
http://togetter.com/li/231207

351 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:49:24.75 id:zqdvt3L60

>>1
データ提供受けてアメリカはちゃんと逃げてたろｗ
嘘付くな

377 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:01:16.23 id:YTBts0gEP

>>1
気象庁の放射能拡散予測を巡る騒動
- SPEEDIは気象庁ではなくて、文科省の所管だ 3/16-4/5
http://togetter.com/li/128814

400 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:10:50.66 id:f2uTZ+tF0

>>1
SPEEDIで風向きを確認してから馬鹿とヘリに同乗して視察に行った野郎の事なんか信じない。

13 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:38:05.46 ID:4Oo3J7ob0

オマエのせいで水素爆発して、何十万もの国民や財産が被曝したってのによく言うわ！
コイツは死刑にすべきだろ！

17 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:38:42.80 id:cpDanl3k0

いつでも　ALL 愛　TRUE LOVE ♪の　話しだよね?
寛子ちゃん今ナニしてんだろ?

25 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:40:01.66 id:W0kYQ/l70

ではなぜSPEEDIの予測結果で高濃度汚染地域とでた飯館村に避難民を誘導したのかね？

27 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:40:29.56 ID:5P7OXCowO

事故当時会議4分で終わらせた人か
まだ原子力安全委員長の椅子に座ってたんだ

30 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:40:39.44 ID:+3BTPBXD0

は？生きてたら？は？
ちゃんと予測したじゃねぇか！アメ公も知ってたじゃねぇか！
何だコイツ、さっさと縛り首だろ

40 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:42:16.72 id:SeV445K80

お前らは事故調査委員会だろ
なんでたられば話してんだよ
情報を隠したことに対してしっかりと調査しろよ

71 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:48:32.33 id:hxYlGq4h0

んなバカな話あるかい
みんな風下に避難したんだぞ
放射性物質の降り注いだおにぎり食ってな

82 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:50:23.81 id:qJzSyEpD0

さすが民主党鳩山内閣で原子力安全委員会の委員長に
選ばれて、菅内閣でも役職に就いていた人間は、
言うことが違うな。

91 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:51:22.54 id:kwExjaIF0

原子力は誰も責任を取らないし取れない技術
関係者の座右の銘は「焼け太り」

93 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:51:24.62 id:ul1/p+3p0

班目はなにを言ってるんだ？
いろいろな情報がこれだけ出てきているのに
知識はすごくても常識が全くな人なの

97 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:52:13.02 id:yc6wHLRL0

直後には無理だったとしても、
その後、雨が降った為に汚染されただろう事はわかったのに、
飯舘村に避難してた人に知らせなかったよね。

110 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:54:35.59 id:hxYlGq4h0

>>97
しかも文科省は極秘裏に測定器をSPEEDIで高濃度と予測された地区に
設置して計測して確かめてた
そしてそのデータを隠してた

100 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:53:04.66 id:idxPtdMF0

ただちに問題ないんだから上手く避難できなくても問題ないんだろ

102 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:53:31.64 id:gEDHADVu0

風向きはころころ変わるし、初動はとりあえず同心円でいいと思われ
あと、大気中に放射性物質が拡散しているときに外に出て避難行動をするよりも
ちょっと待ってから家を出た方がいいかもしれない
でも放出がますます酷くなる可能性もあるのでやっぱり逃げた方がいいのかな？

123 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:56:44.52 id:hxYlGq4h0

>>102
初動こそ同心円じゃダメなんだよ
風向き見て横に逃げなきゃ

104 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:53:41.52 ID:2GKGnWBu0

少なくとも汚染地区候補が同心円内だけじゃないってことを知らしめる効果はあっただろ

118 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:55:26.55 id:wGU1M5PX0

>放射性物質(I-131) 降下量
>都道府県　　　 　累積(Bq/m^2)　　3/18　　 3/19　　3/20　 　3/21　　3/22　 　3/23　 　3/24
>
>茨城県（ひたちなか市） 212397　　　880.　　　490 　93000. 　85000 　27000　　1200　　　480
>東京都(新宿区）.　　　　　84919. 　　　51　　　　40　　2900. 　32000 　36000.　13000　　　173 　　←
>栃木県（宇都宮市） 　　　60493 　　1300.　　　540　　5300. 　25000 　23000　　1200　　　570
>埼玉県（さいたま市）. 　　68189. 　　　64　　　　66　　7200. 　22000 　22000 　16000　　　160
>千葉県（市原市）　　　　　45786. 　　　21　　　　44　　1100. 　14000 　22000　　7700　　　130
>神奈川県（茅ヶ崎市）.　　　5765. 　　　40　　　　38 　　750 　　　340　　1300　　3100. 　　　39
>静岡県（御前崎市）　　　　　360 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　200　　　150　　　5.8 　　　4.6
>愛知県(名古屋市)　　　　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　　0 　　　　0
>大阪府（大阪市）　　　　　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0 　　　　0　　　　0 　　　　0
８４９００ベクレルｗｗ

東京やばすぎワロチｗｗ

146 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 22:59:37.92 ID:7FeyqAiM0

うまく避難てなに？
うまくない避難があるの？
避難訓練を小さいときからやってんのにバカにしてるのか？

170 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:04:46.30 id:zimZK39U0

データがあっても隠蔽して避難させまいと動いてたからうまくいくことは絶対にないな

171 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:05:14.01 ID:3PEGs7PC0

まあ、どちらにせよ避難指示に
失敗したんだから、
デタラメの刑事責任は問うべきだな。
業務上過失傷害罪だな。

187 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:07:20.26 id:JAy0TfhX0

少なくとも、放射線量の強い福島に避難することはなかったわ！ボケ！！

190 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:08:50.36 ID:5BSpDn1S0

原発は事故対策だけではダメだ。事故が起きたとき万全の避難ができないならやめよ。

196 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:10:18.91 id:yc6wHLRL0

保安院の寺坂前院長の受け答えも酷かった。
次に事故が起こってもきっと対応できそうにない無責任さだった。

198 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:11:16.42 ID:36rAJ+h70

ドイツの気象庁だっけ？アレに日本の原発被害予測の予算投入したほうがよくね？

201 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:11:55.71 id:tRVKbnji0

SPEEDI隠匿した上に
避難誘導もまともに出来ないクズですってか

247 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:22:25.87 ID:5oxgOQbdO

うん、そうだよね
大切なのは、データじゃなくて、それを活かせる能力のある人間が居るかどうかだものね

253 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:23:19.76 id:otJ39dDD0

安全委員会が機能してないから上手く避難できなかったって話だよな…

254 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:23:49.95 id:Tb2gSs6h0

パニックとか交通キャパとか考えるとどうせ避難なんかできねーから隠蔽しとけって発想だろ
日本ならありそうなこった

256 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:24:50.92 id:G7JKORDB0

事故直後の避難に使えなくても中長期的な避難目安にはなっただろ
そもそも非公開状態が続いた方がもっと大きな問題だ

264 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:25:57.98 id:MdGIOCXn0

「緊急時迅速放射能影響予測システム」
名前が泣くぜ
「平常時予算食い潰しシステム」ならSPEEDIも本望だ

267 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:26:42.26 id:qJzSyEpD0

早くSPEEDIを公表しないように指示した人間の名前を上げて、
楽になれよ。

271 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:28:04.53 id:cLJHUlCD0

班目(デタラメ)これ以上恥をさらすな。切腹を命じたのでは？

277 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:29:53.04 ID:04URHKLW0

SPEEDI？　
日本がこんなに大変なことに、フヒヒ…
って民主党内で楽しむためだけのものとしか思ってなかっただろ

283 :(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ2012/02/15(水) 23:31:02.61 ID:9wyr0ugD0

国民は今後も原子力安全委員会の情報を信じませんからよろしく

297 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:33:37.40 id:rytXg7cV0

なんだこの馬鹿発言は
爆発後、太平洋沿いから飯舘や線量の高い山の方に避難してた人沢山いるんだよカス

314 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:37:45.35 id:bPH+/piV0

保安院は速攻逃げた印象しかない。
一応ケツ拭いた東電（作業者）と違って
どんなに頑張ってもイメージ回復できねえよ。

316 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:39:02.82 id:vkPpRLbC0

あの会見で正しいこと言って更迭されちゃった人が
一番気の毒だった。保安院だっけ？

321 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:40:21.68 id:PuSjfwOk0

米軍はSPEEDIのデータで避難しましたけど

344 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:47:45.60 id:aF5XdeIf0

なるほど
speedi使っても使わなくても避難させる気は最初から無かった訳か
今更だけどその事がハッキリしたな

347 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:48:44.42 id:re9lin0I0

避難できるできないは最悪個人に任せればいいだろ
公表しないでその機会も奪って被爆させた罪は万死に値する
腹きれよ

349 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:49:15.85 ID:98De7z7G0

東大には原子力専攻の専門職大学院があるだろ
物理大好きな奴はもちろん目指すよな！！
な！！！！！！

370 :名無しさん＠１２周年2012/02/15(水) 23:57:18.44 id:HiokBqA30

>計算には１時間必要で、計算前と風向きが変わる場合がある。
なんだそりゃ・・ww

376 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:00:59.20 id:pzhdD5gf0

十分活用できるデータが出ていたと思うが・・・
だったら何のためにあるんだよ。

380 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:02:15.84 id:QZN0zxcf0

なんだかスレタイが
「SPEEDIの力を借りたところで私の魔の手からは決して逃げられないのだ」
って言ってるように見えてきた

387 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:05:23.72 id:SxfVNl5c0

ドイツの気象庁だかがネットで公表してたのに、なぜ日本のマスコミは公表しなかったのか？
日本のマスコミが悪いんだろ

403 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:11:06.64 id:uN2313u70

だいたい、大学で流体力学を少しでも研究してた人なら分かると思うけど、
初期条件、境界条件のデータが少しでも正確さを欠いていると、予測なんて出来るもんじゃない。
ERSSからデータが届かない状況では、あんなもん。
不正確な情報でも、「一応実行してみました」みたいな、もっともらしい絵は出てくるけど、
あれをもとに非難するなんて、それこそ詐欺に等しい。
だから、出すだけ無駄。
風向き、雨の正確な予測ができない以上、初期の段階は、とにかく同心円上に避難区域を設けるしかない。
俺は、班目は全然評価しないけど、このことに関しては、班目は
当たり前のことを当たり前に言ってる。

413 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:16:17.34 ID:8UmR2QP40

>>403
風にのって広がるんだから気象庁データは無視すんの？

422 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:19:42.64 id:CGbBQGXA0

>>403
流体力学の一般論で十把一絡げにするなよ。
少なくとも気圧の移り変わりは、定期的なパターンのある冬なので読みやすいし、ベントや水素爆発の時間は確定できた。
シミュレーションするにしても、パターンをしぼることが可能だ。

428 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:22:49.75 ID:I+HEhmJs0

>>403
理系って、一般感覚と乖離した「正確さ」を目にした途端、
脊髄反射で学者擁護にまわりがちだなあ、やっぱり。

435 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:25:33.01 id:uN2313u70

>>422
あほ、あの時、ずいぶん短い時間で風向きは変わった。
それに、>>413が言ってるような気象庁データの荒いデータでは、
避難の参考になるような正確さは出ない。

439 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:27:51.64 id:NfgkSaWT0

>>435
あれくらい大学院生で十分当てられる。だから気象学会は、個人での計算禁止を通達した。

442 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:28:46.87 id:uN2313u70

>>428
「何でも政局」の文系脳が何言ってんだ？
それに、俺は、原子力工学関連の人間ではないので、
アイツらには批判的なほうだ。
だが、何が道理に合わないか、何処がおかしいかをきっちり分けて
「正しい批判のしかた」をしないと、原子力村に馬鹿にされるだけ。

446 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:29:50.31 id:VMEocBTD0

>>442
幾ら、あなたが正論を言っても菅や班目をつるし上げたい人間には意味がないよ

448 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:30:00.23 ID:8UmR2QP40

>>435
風向きは絶えず分かってるんだから速報出せばいいだけでは？
それを「気象庁データは荒い」では済まされないぞ

457 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:34:07.05 id:uN2313u70

>>439
気象学会が、会員の学者さんたちが計算して発表することを禁止したのは、非常に問題。
（それぞれの学者さんが違う結果を出して混乱するのを避けたかったのかも知れないけどね）
でもね、正確な情報は出せないよ。
データが揃わない。

473 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:38:35.46 ID:8UmR2QP40

>>457
>でもね、正確な情報は出せないよ。
>データが揃わない。
最後の言い訳は予測できない想定外か？

481 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:40:01.05 ID:I+HEhmJs0

>>442>>446
政局の話も管の話も一切してないが？
普段はデータの正確さに拘るくせに、人間相手だといい加減だなｗ

410 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:14:41.77 ID:828rbgB+0

少なくとも使わないよりもマシだし
緊急的に避難させる地域も限定出来たはず
言い訳するな！　デタラメ委員長

418 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:18:10.54 ID:9NLn/uD60

じゃあSPEEDIは無駄だったわけね、何のために大金かけて作ってんだよ？

432 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:24:52.18 id:VvCm88CE0

この程度の人間が原子力仕切ってたんだ。誰だよコイツ選んだの。選考過程出してみろよ

434 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:25:24.09 id:THul0Q7d0

避難云々は自分で考えるから
そのための正確な情報をよこせっつってんだよクソが

456 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:33:08.10 id:yoNIyEHG0

枝野はでたらめの首を切れ、こんな訳のわからん香具師が委員長やっている原子力安全委員会はそれでいいんかい？

495 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:43:17.03 ID:9u4D8uWz0

3月の時点で浪江の付近が数百マイクロあることは実測で判明してたのに、ずっと避難させなかったよね

498 :名無しさん＠１２周年2012/02/16(木) 00:44:07.84 id:uPJOteZV0

こいつら保安院全員と管と枝野と東電幹部の給与を全額没収しろ
そして刑事責任を問えないか研究しろ