【社会】「処分が怖い」大阪市職員、政治活動調査に困惑

1 : ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★2012/02/17(金) 07:39:46.84 ID:???0 BE:960179074-PLT(12557)

大阪市が職員に労働組合活動や政治活動への関与を問うアンケート調査が１６日、
回答期限を迎えた。

組合には「（拒否した場合の）処分が怖く、応じざるを得ない」などとの声が相次ぎ、
「不当労働行為」として、大阪府労働委員会に救済を申し立てている市労働組合連合会（市労連）は、
困惑の声を追加資料として同委員会に提出し、調査の不当性を訴えることを決めた。
調査は記名式で、橋下徹市長は職務命令として回答を求め、拒否した場合は処分を検討する考えを
示している。
市労連によると、９日の調査開始後、職員から「どう答えていいかわからない」
「なぜここまで組合との関係を聞くのか」などとの相談があった。市労連は、職員らに組合活動の
適法性を説明するものの、「処分を受けるかもしれず、『拒否せよ』とは指示できない」として、
回答は組合員の判断に委ねている。最終集計は１７日以降だが、一定の未回答者が出るとみられる。
*+ *+ YOMIURI ONLINE + *+ *
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120217-OYT1T00109.htm

46 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 07:55:41.93 ID:2ZlmjLAZ0

>>1
肝心なときに役に立たないなｗ
こういうときのための労組じゃないのかよｗ

170 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:27:19.93 ID:1LChxzJ50

>>1
橋下維新のアンケート
http://twitter.com/#!/wai_12/status/163159234043854849
みんなの力で日本を変えようぜ

264 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:53:10.81 ID:2HReiXxjP

>>1
橋下さんの思想調査「アンケート」についての分析
http://togetter.com/li/257440

288 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:59:13.34 id:mRiX5Jrt0

>>1
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421 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:38:32.76 ID:v+c/YS33i

>>1
公務員なのに市民に唾吐くなんて
チヨウセンジンを見るようだ

3 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 07:40:23.46 id:oMTONbot0

犯罪犯してビクつくくらいなら初めからやるな

5 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 07:42:22.25 id:MEHXKFjo0

>>3
だったら、創価とかのほかの団体の政治活動してるやつらも処分しろよ。
これ、創価にら甘いだろ。

366 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:23:21.75 id:PgJRMnF+0

>>5
創価は宗教活動だろな。
信教の自由とやらに絡んでしまう。
ホントうまく出来てるな。

388 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:29:30.49 id:htDroZAMO

>>366 橋下は[職務中]の政治活動を問題にしてるんじゃまいか。

390 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:30:23.24 id:tE1CXyO30

>>388
有給取ったって処分かけてくるだろ？

10 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 07:43:52.59 id:qyNcbZik0

やましいところがあるからアンケートに拒否したいんだろ
でなければ堂々と事実を答えればいいだけなんだから

12 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 07:44:30.22 id:u8zXzDlvP

>>10
労働組合に関する活動＝やましいこと、ってのはおかしいと思うんだが・・・。

24 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 07:49:55.70 ID:d/YpSLAb0

橋下や大阪市民からしたら勤務時間内の公務員の政治活動が「不当労働行為」じゃｗｗ

25 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 07:50:13.06 id:dXinLGLR0

処分が怖い　＝　既得権を失う
処分が怖い　＝　既得権を失う
処分が怖い　＝　既得権を失う
全員首にしても何も起こらない。

32 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 07:52:12.97 id:lp23p+RE0

労組は今までが異常に強過ぎた
もうそういうの止めようよっつう話だよ

44 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 2012/02/17(金) 07:55:17.89 id:yzHAiIRt0

いや公務員の分際で政治活動する方がおかしい
労働組合に入っている公務員はすべからく国民の敵と思ってよし

52 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 07:57:09.88 id:A89VSdlVO

誰が何をしてたか知ってたら書けみたいな内容もあったからな
正直に書かないと処分ってのは直接関わりのない職員もビクビクしただろう

57 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 07:59:00.33 id:M9cCpedyO

>>52
正直に書けば処分がないのだから、問題ない。

58 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 07:59:13.89 ID:i/eVFo5QO

勤務時間内に平松支持のビラ配ってた連中は懲戒処分物。

63 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:00:05.87 ID:3h/NGiW60

まじめに働いてたら処分なんてないでしょ
何かやばいことでもしたのか？

76 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:03:22.29 id:rfB46COa0

いつの世も戦国時代
喰うか食われるかだクソ松が恋しかろう
処分は覚悟の上で政治活動していたのとちゃうのか
ヘタレ

80 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:04:59.43 ID:3zfuYfeO0

まっとうに仕事してたら処分におびえる必要なんてないと思うが？
なにしておびえちゃってるの？ｗｗｗ

83 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:06:10.39 id:jJY5lycG0

なんで処分されないと思ってたのかしら？
ちょっとびっくりしました

89 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:06:56.18 id:QREI9mg50

だいじょうぶだ、処分されるのは主犯格だけだって
正直に書いとけ

93 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:08:19.57 id:jJY5lycG0

処分されるようなことしなけりゃいいのに
公務員は就業時間中に政治活動なんかしたらダメなんだぞ☆

104 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:12:01.15 ID:+L20nwB30

処分が怖いって・・・
そもそも処分されるような事をしてる自覚があるから怖いんだよｗ
普通に仕事してる奴は怖くないだろ

109 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:12:52.37 id:JbxvvCbk0

中原のような身内は処分しないんだから意味がない
コウムインガーも、カスゴミですら飽きて来てるし

111 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:13:19.72 id:Ro1t2dkYP

今まで恐怖政治によって職員を縛って政治活動に動員してきたのは労組なんだけどな。
労組への縛りはきつい方がいいな。

125 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:16:41.36 id:QREI9mg50

>>111
＞今まで恐怖政治によって職員を縛って政治活動に動員してきたのは労組なんだけどな。
そうだよなw

139 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:18:38.74 id:JbxvvCbk0

このアンケートを勤務時間に書いてるのかｗ
バカ丸出し

159 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:23:33.96 id:mGqmPEBS0

>>139
> このアンケートを勤務時間に書いてるのかｗ
> バカ丸出し
９日〜１６日の期限だぞw

141 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:19:32.96 id:jJY5lycG0

まぁ処分されるのは手動的な奴らだけだから
正直に書いとくのが吉

142 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:20:07.82 id:qOhxevERi

悪いことしてれば処分されて当たり前
悪いことしてなければ堂々としてればいい

153 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:23:08.68 id:SF8eVxAQ0

大阪のゴキブリ職員ども、政治活動するなよ！
公務員ガ政治活動するのは、法に反する事ぐらい知ってるだろう

168 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:27:03.52 ID:0fu4Y3DR0

組合って普通だったら何する所なの？

246 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:50:10.94 id:DVtteVpB0

>>168
給料未払いとか、契約に無い労働の強要とか
個人では泣き寝入りするしか無い不条理を、
団体で連帯して、正当な権利を守る事が、本来の目的
実際は、不景気で経営難になっても、
雇い主と協力し合って乗り越えるような事を
頑なに拒み、自ら会社にとどめを刺して倒産させ
打倒権力者と勝利宣言して、職を失い路頭に迷う

304 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:02:49.14 id:DVtteVpB0

>>246
表向きは、失業保険や次の職探しも協力してくれるが
窓口が、悪名高い労働組合で、歓迎する会社がどれだけあるんだか

182 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:29:34.31 id:SOX1suQAP

君が代起立拒否みたいに処分受けたら提訴しろよ、お前ら得意じゃん。

187 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:31:21.22 id:MfZGApdM0

処分が怖いって…悪いことだって意識あったのにしてたの？呆れるなぁ

198 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:35:10.13 id:nsGR9O/90

処分って、アンケートに協力しないとか、嘘や捏造したときだよね
内容で処分されるわけじゃないのに、どうして怖いんだろう？

209 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:37:08.73 id:nROl6aST0

>>198
ただちに処分はなくても内容によってはブラックリストにするだろう。

212 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:39:29.47 id:zYU+U5Yr0

>>198
処分されるようなことをしていた自覚があるからだろｗ
おかしなことを何もしていないなら怖いはずないもの

1 名前：影の大門軍団φ ★[] 投稿日：2012/02/16(木) 08:27:11.41 ID:???0

民主党は１５日、定期点検で停止中の原発の再稼働を容認する方向で調整を始めた。
夏場に電力不足になるとの予想に加え、イランからの原油調達の削減などでエネルギー不足への懸念が広がる中、
夏前の再稼働をめざす野田内閣を後押しする狙いがある。
党エネルギープロジェクトチーム（ＰＴ）は３月をめどに、ストレステスト（耐性評価）の厳格化や地元同意などを条件として、
「原発再稼働なしには今夏、電力不足に陥る可能性がある」との趣旨の報告書をまとめる方針。
前原誠司政調会長ら党幹部は再稼働を唱えており、政府が夏までに策定するエネルギー基本計画への反映を目指す。
ＰＴは１５日の会合で、原子力安全・保安院が関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）のストレステストを
「妥当」とした審査書について協議。経団連など経済３団体幹部から、夏場の電力不足や原油高騰への懸念から原発の再稼働を強く要請された。
http://www.asahi.com/politics/update/0216/TKY201202160001.html

206 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:36:53.43 id:HZuUV+MdO

労働組合が社員を処分できる
そんな労働組合が変だと思うけど？

222 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:42:25.02 id:qlq7HhcjO

末端なんか業務内で活動したと書いてもその分の時間分の減給が数ヶ月続くだけだろ
素直に書けばいい

276 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:56:54.28 ID:7Q4gq2o20

>>222
減給になった分は、調整手当でびた一文違わないように調整されるのが公務員

236 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:46:47.48 id:xfBsdVKU0

公務員は長いものに巻かれる人種だから、漂白なんてあっという間だな

248 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:50:18.07 id:aaT9otsV0

勤務時間内にやってたなら、調査・処分すべき
税金で生活しててふざけんなよ

251 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:50:40.35 id:p6cWR0mW0

公務員は公僕です。
偉い人にはそれがわからんのですよ。

252 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:50:42.96 id:YFWKVyyM0

普通に公務してるだけなら何も怖くねーだろ。処分される理由もない。

258 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:52:30.24 id:iyyII2os0

公務員て国立大出て自身の利益誘導全力注いでんだもんな。はっきり言って国の癌。退場してもらうのが道理。

261 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:52:40.49 ID:89sNSIQG0

処分されるのが怖いのなら、
最初から職務違反を問われるレベルでの政治活動しなけりゃいいだけ。

279 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:57:35.15 id:Wc0YOZ/60

橋下を妨害するような事をしといて
いざ橋下が当選したら
「処分が怖い」
クズクズクズクズクーーーーーーーズ

282 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:58:03.46 ID:+amHdqAEO

処分されるような事したのは自分たちだからね
怖いも何も自分の行動に責任とるだけだろ

283 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 08:58:05.52 id:BNjp142W0

ニュースに映る組合のトップ連中は、揃いも揃って全員胡散臭い
あいつらも地方公務員？

293 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:00:57.30 id:FMcq9yd90

仕事中に選挙活動したいだけするけど、処分されるのはイヤよって
どんだけ子供だよ

297 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:01:57.13 id:n33JKeHS0

ハシモト側選挙中のビデオいっぱい写してるんだろうな、
嘘の申告すればばれるし、ほんとのこと書けば処分されるし
厳しいね

307 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:03:16.34 id:dIjY5U240

アンケートは公表せず組合と交渉する時の材料にするだけで
今後はニュースに出てこないと見る

314 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:05:00.45 id:f3xKqKhe0

たとえば、秋葉原で歩いていて、警官に職質を受けたとしよう。
偶然、趣味のコレクション用のナイフを買ったばかりでリュックの中に入っていたとする。もちろん犯罪に使うつもりは毛頭ない
このとき警官の職務質問は拒否できるのが原則。
なぜなら、個人の自由が保障されていて、国家による干渉は例外的に必要最小限度で認められるにすぎないから。
これと同じロジックだよ

321 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:07:41.57 id:KaAfBksD0

>>314
公務員は職務時間中は個人じゃないぞ、あきらかな法律違反

328 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:09:24.53 id:zYU+U5Yr0

>>314
仕事中の話だからそれには当て嵌まらないだろ
無理にあてはめるなら仕事中に趣味の買い物をしてきてる状態だがｗ

336 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:12:11.27 id:tE1CXyO30

>>328
全然違う
仕事中に買い物に言ったのがバレた（上司に目撃された）→処分
「仕事中に買い物に言ったことがあるか？」→答える義務なし
憲法第38条　何人も、自己に不利益な供述を強要されない

340 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:13:24.67 id:zYU+U5Yr0

>>336
ほう、答えない場合に処分しちゃだめって憲法はどれだろう？

349 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:17:08.14 id:tE1CXyO30

>>340
義務がないから処分もありえんだろ？
馬鹿なの？
論理力ないの？

320 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:07:23.23 ID:+/1tSJdT0

未回答の職員はマークされます

333 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:11:12.95 id:vPC0S3/j0

>>320
市長直々のアンケート調査に未回答なんてあり得ない
職務怠慢で懲戒処分やで

337 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:12:12.03 id:rpmpRd+p0

まあ犯罪者にすら黙秘権はあるんだから、シカトで処分は違法行為だな
やるのは良いけどやり方研究しないと駄目でしょ

356 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:19:17.17 ID:u/8vyz3u0

違法なことしてたら処分は当然だろ
日本は法治国家なんだぜ？
それとも公務員は特別階級なのか？

359 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:20:09.24 ID:30EQXpkx0

公務員の立場利用した選挙活動は違法だよな。
アンケートしないで訴訟おこせばいいんじゃね？

364 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:22:16.63 id:iIa6uEET0

公務員の資質を問う憲法審査アンケートだな。
公務員の個人的政治宗教活動をどの程度
許すかの線引きをせんといかんな。

374 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:26:34.55 id:umuPsT2bP

公務員を叩いてる人は、具体的に公務員がどんな政治活動やってたか、証拠出せるんだろーな?

384 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:29:04.12 ID:72I6ElwkO

普通の人は心当たりなんかないだろうから堂々と答えて堂々と提出するだけ
処分恐れるような事してる奴は自業自得

385 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:29:20.21 id:ilGzRt1BO

左翼活動する在日公務員、帰化公務員、世界でカルト認定されている朝鮮カルトの公務員
これらを取り締まるのが必要

396 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:31:29.84 id:POfl1yIx0

公務員の政治的中立は、公務員になる際に宣誓しているし
その文書も残されているのが通常だ

405 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:33:40.35 ID:69pgrz8G0

「九条の会」が「三十八条の会」になるのか。
しかしコレを主張すると第三者（というか大阪市民ね）に「やっぱり橋下の言うとおり…」
と勘ぐられるってことは自覚してるんかな？

414 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:37:00.88 id:x1vZDwWI0

>>405
まぁ供述しなくても調査で関与がわかれば、処分はできるんじゃね？

423 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:39:23.21 id:bgVElZ+c0

>>405
元々、公務員の身分制度改革を阻む為の便宜上の戦術だしな＞護憲論

407 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:35:18.64 id:EThcPzga0

処分されるような事してなければ何も問題ないんですけどねえｗ

422 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:38:47.67 ID:9TDfQJn90

特権階級である公務員を処罰しようなんてとんでもない
法より上の存在だ

428 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:41:10.93 id:DlrrIBum0

恐怖政治を引いていた大阪市労連
叩かれるのは公務員ではなく市労連
このアンケート、他の市町村でもすべき
あの阿久根市だって

429 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:41:25.34 ID:1tzv6H0vO

違法行為しながら処分されたくないとか
これだからチョンブサヨは

431 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:42:15.12 ID:5k2xa+qf0

組合員なら戦えよ

436 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:43:41.08 id:vPC0S3/j0

>>431
残念！公務員には民間人と違い戦う権利はありませんｗｗ
橋下大勝利や！

434 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:43:25.55 id:TlfPFj8S0

公務員が徒党を組んで特定の候補者を推すのは駄目だな
個人的に特定の候補者の応援をするのはOKだけど

439 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:44:10.10 id:XxFzbxHA0

公務員にコンブライアンスってあるの？

441 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:44:21.04 id:pCXrLB7Y0

不正を内部告発したらクビになるのと、不正を働いた者を処分するのとでは
どっちが恐怖政治かアンケートでも取ってみればいい

444 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:45:22.43 id:FXLUy4rR0

処分が怖いってやってなきゃそんな事考えないわな
アホかと

446 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:45:24.35 id:kEzaEa920

ふざけんな、クズども。やましいことしてなければ処分なんてされないだろが。
独裁者じゃないんだからｗｗ

454 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:46:52.71 ID:6tbJxpi50

腹黒いのが出たらアンケートごと公安引渡しにしてやれ
相当締まるぞ

455 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:47:15.94 id:Xh6/YxktO

大阪だぞ？
「処分恐い」は「やれるもんならやってみろ」って意味。「まんじゅう恐い」や芸人の「押すな」が「押せ」になるのと同じ

464 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:49:23.22 ID:2m2ykZQd0

Q.勤務時間中に勤務をサボって政治活動をしていますか？
A.職員「処分が怖いから答えたくない」

483 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:55:45.90 ID:u/0REHsm0

＞市労連は、職員らに組合活動の
＞適法性を説明するものの、「処分を受けるかもしれず、『拒否せよ』とは指示できない」として
ようするに、市労連は（処分されるかもしれない）問題のある組合活動と認識しつつ
組合活動としてそれを進めてきた

491 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 09:58:47.26 id:nROl6aST0

>>483
もう「処分が怖い」なんて言った時点で
自白したようなもんだから。
つか自白そのもの。

498 :名無しさん＠１２周年2012/02/17(金) 10:01:26.12 id:BkIDiMwU0

別に組合活動をしてるってだけなら処分はされないだろうさ
勤務時間内にやってなきゃね