【裁判】 "東日本大震災の千葉・浦安液状化で住宅傾く"訴訟、三井不動産「全く予想できなかった。地盤改良工事義務はない」と争う姿勢

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★2012/03/26(月) 12:57:22.65 ID:???0

★東日本大震災　浦安液状化訴訟で三井不動産側、争う姿勢「全く予想できなかった」
・東日本大震災による液状化で住宅が傾くなどしたのは地盤改良工事を怠ったためとして、
　千葉県浦安市の集合住宅の住民３２人が分譲販売した三井不動産と関連会社に、
　復旧費用など計約７億円の損害賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が２６日、東京地裁
　（戸田久裁判長）であった。三井不動産側は請求棄却を求め、争う姿勢を示した。
　同社側は答弁書で「巨大地震や、それによる深刻な液状化被害が発生する可能性は全く
　予想できなかった」と主張。「地盤改良工事を実施する義務は負っていなかった」としている。
　訴えによると、三井不動産が昭和５６年に分譲販売を始めた「パークシティ・タウンハウスＩＩＩ」は
　震災による敷地の液状化に伴い、建物が傾き、共用部分などの地面が陥没、給水管・ガス管が
　破損するなどの被害が生じたという。原告側は、同社が分譲時、液状化の危険性が高いことを
　認識していたことは明らかで、「適切な地盤改良工事を施さずに分譲地を販売したのは
　不法行為にあたる」と主張している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120326-00000528-san-soci

32 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:06:48.65 id:sjJDhtj60

>>1
巨大地震だから液状化したわけではないよ
近くて小規模でも液状化することは、当然ある

246 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:52:50.13 id:nGYxdq6V0

>>1
ネズミや、ネズミのせいや！

251 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:53:15.26 id:csaEiRZY0

>>1
地震が起きたら、埋立地、湾岸エリアは液状化しやすい
どの教科書にも出てくる基本事項ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

340 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:18:00.89 id:TBH8aQAI0

>>1
いやいやw
ちゃんとした人たちなら液状化なんて予測出来たし当初から言われてたろ。
阪神のさいも起こってたんだから。

7 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 12:59:44.69 id:tksSxJNl0

そりゃぁそうなるわの。液状化は過去から散々言われてたし。原告側も知ってて買っただろ？
知らなかったとかありえないよ

9 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:00:18.64 id:sAMf0v2y0

時代ってあるからね〜
その時代で液状化する地盤であるとの見識がなければ無理だろ

12 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:00:52.09 id:ZjTtWdRw0

これは売る側も買う側も責任あるだろ
引き分けだよ引き分け

13 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:00:58.97 id:nxMftNqS0

道路一つはさんだ分譲地が大丈夫なら、そりゃ、疑うわなぁ。

26 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:05:02.65 id:Suy706RP0

>>13
事実近くのＵＲの分譲地は無事だった
だから訴訟を起こした

14 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:01:18.45 id:pMsiMIDJ0

液状化しない平地は日本には無い・・・

20 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:03:19.87 id:YmGqC/jkO

>>14
あるよ

59 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:13:31.37 ID:2p4GYKH80

>>20
富士山一帯なんか絶対に液状化しない
御殿場市裾野市の地中なんて、シュウカイ質泥流って溶岩の固まりだからね

15 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:02:02.64 id:chqNyJBlP

たしか近くのURの分譲はちゃんと地盤改良して無事だったんでしょ。

25 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:04:56.97 id:BoKATAua0

オプションで地盤改良工事しますか？って事前に訊いたら
いらんって拒否してたろうけどねﾌﾟ

29 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:06:11.63 id:SAoESGprI

新潟でひどい液状化の例があったのだから、知らないはずがない。

34 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:07:16.09 id:vvLyDESA0

埋め立て地を宅地に使うなと言われてた、とジモティが言ってたけどなあ？
それを知らない不動産屋ってどうよ

35 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:07:17.50 id:nvTQppf60

法的には三井不動産の言い分が正しいが
｢最大手の三井不動産だから安全！｣って
言うブランド価値は下がった気もする

37 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:07:39.52 id:MXAk7hAv0

汐留の高層ビル街、液状化だいじょぶけ？

38 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:07:50.07 ID:8ClK3nQl0

田舎でも、田んぼを埋めた土地は買って家を建てちゃだめと
言われてるわけなんだがね。
それが海を埋め立てだろｗｗ
買ったほうがアホだろ。

336 :紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I 2012/03/26(月) 14:17:08.00 id:KTQWG6E30

>>38
そこら中が田んぼを埋め立てた土地だからなんとも言えないｗ

39 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:08:00.01 id:tdSJgM380

騙された奴が悪い、そもそも不動産屋の飽食デブジジィ見ていればどれだけ信用してはいけないか
分かるはず

49 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:10:37.71 id:DaJXqShx0

三井不動産は糞だな。
絶対に三井不動産で買うべきではないな。

58 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:13:30.24 id:AOwrELaV0

でもディズニーランドはあまり被害がなかったらしいじゃん

72 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:17:06.18 id:tksSxJNl0

>>58
いやいや、がっつり被害あったよ。駐車場一面染みでた水とかで一杯だったし、割れ目から
水が吹き出したり。動画とかも普通にうｐされてるし

94 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:23:26.99 id:VZrnPa6b0

>>72
駐車場以外は液状化対策をしたからだよ。URの土地も同じ。

60 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:13:38.97 ID:3plynPsr0

ないわー。埋立地なのに液状化を予想できないっつうなら
重過失どころか家売る資格自体ないわ。どこの会社とは言わんが

63 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:14:47.74 id:RVKhRdMk0

どうせ土地屋なんてのは懲りない面々なんだから、
日本橋界隈も液状化しねぇかなとか思ってんじゃね？

70 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:16:44.51 id:ISfSWO9F0

三井不動産から家買うのはやめるわ
あぶねぇよ
地震はぐらい想定しとけよ

73 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:17:07.85 id:e4w98Pdc0

原告側も液状化予想してなかったし
地盤改良工事をしたかどうかも購入時に確認してなかったんでしょ
そもそもそんなことに関心すらもってなかったっぽいし

85 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:20:56.24 id:fJm9jGJA0

>>73
そんなはずないだろ
液状化になるおそれのある土地だって書面には必ず記載されてるはず

77 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:18:34.57 id:xJ5k4Dpe0

こういうのは法律で規制しておかないとだめだよ。

106 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:27:28.50 id:GCZCKfE30

>>77
当時は液状化の研究がまだまだだったんだ。

225 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:49:30.73 ID:9cdI+5P6O

>>106
いやいや
液状化の話は２０年になるだろw

82 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:20:06.33 id:hrxP93TV0

埋立地は地震で液状化するもので海岸に限らず沼や池を埋めた宅地でも同様
昔の地名や古地図でそこがどういう土地だったのかを調べるものだよ
昔から避けられていた
こういうのは常識じゃないの？

93 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:23:21.47 id:ZSJMkKP60

>>82
消費者はとにかく不動産屋がそれじゃあなぁ・・・

83 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:20:48.56 ID:C1++qaXc0

地震で敷地が液状化しちゃった場合って地震保険は下りないの？

87 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:21:49.10 id:pvv12rWN0

後世に教訓を残すために三井液状化地として記念碑でも建てろ

91 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:22:58.54 id:Rac1AeSg0

三井不動産
↓
三井動産

450 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:58:01.90 id:e6q/9Dhj0

>>91
それを言うなら
三井不動産
　　↓
三井浮動産

102 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:26:20.97 id:j3UKaVaE0

埋め立て地は地盤があーっていうのは学校の授業で習ったが？

103 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:26:31.48 id:POqfQQhvO

新浦安駅前のＵＲから記念パピコ
新浦安で液状化を念頭に置いてない地区なんてないよ
三菱の主張は苦しすぎる

104 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:27:13.46 id:PhmQrRdP0

三井不動産だけで、他社の訴訟はないのか
不動産のＡ社、Ｂ社で責任の取り方が違えば、今後の販売活動にも影響がでそうだがな

116 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:29:23.35 id:oALg7wuy0

液状化が起こるの判ってて、家買ってるんだから、買ったアホも同罪

119 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:29:58.95 id:YKfFTjyXi

この住民側の狙いは行政に金出させる事だろ、この訴訟で三井不動産が賠償責任を負うのは考えにくい

123 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:30:14.56 id:l3gjaDcK0

もともと沼だった所を埋め立て。
当然、液状化することは予想される。

136 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:32:19.34 id:snSjbAjCO

埋め立て地で液状化も予想できない知恵遅れがマンション建ててんの？
メチャクチャヤバいよ、それ

137 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:32:42.27 id:HWYd1NR80

公団がしっかり液状化対策
TDL本体部分の敷地もしっかり液状化対策
三井不動産アウトー

141 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:33:28.46 id:Gv9wJGSA0

売るもうも予測できてただろうが
買うほうもある程度予測できるでしょ
浦とかついてればそこが過去どういう土地はわかりやすいし

147 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:34:34.29 id:viv/4boDO

三井不動産以外はそこまで被害でかくなかったんだよな
三井不動産の物件はあぶねーな

149 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:35:13.46 id:KGy1fu4PP

同じ埋め立てでも、新木場の沖(夢の島)とか中央防波堤みたいな
ゴミで埋め立てた場所は液状化はしないから安全らしいぞ。

160 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:37:22.02 id:KAwzEhnw0

これって１９８１年だかの建築基準のまえなのか？
でも液状化は新潟地震だかで昭和のやつでも知ってたしｗ

165 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:38:01.74 id:fJm9jGJA0

俺が埋立地の土地を買うなら
必ず液状化や地盤沈下等についての土地整備はちゃんとしてるのかどうか
不動産屋に書面で保証させるけどな
なんでこの一手間をやらなかったんだ、原告どもは

174 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:40:24.37 ID:+2HI6Zzl0

>>165
不動産屋が書面で保証するとは思えんし
保証を要求するような合理的人間が埋立地に土地を買うとも思えない

167 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:38:35.86 id:POqfQQhvO

ＵＲ以外はウワモノからして安っぽいからな。
地盤改良工事や地下100mまでの杭打ちの有無など推して知るべし。

173 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:40:22.62 ID:0RXT98+eO

地盤改良してるから大丈夫とか嘘吐いたんじゃなきゃ、買ったほうの自己責任だろ

184 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:42:48.34 id:Ihb1n3nN0

>>173
SS調査+表層改良で液状化食らってるワロス住宅の方は
業者が無償で沈下修正工事してるんじゃね？

189 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:43:50.27 id:P5VMlDcQ0

なお、現地からのレポートによれば浦安市内はたとえ液状化の被害がなくとも、下水道がやられたので大変だったと聞く。

240 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:51:55.76 id:AUSoD5uS0

お前等も自分の土地の古地図とか見て調べとけよ
昔は水田でしたとか湿地帯でしたとかだと液状化の可能性大だからな

248 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:53:03.94 ID:/4a5K5aY0

千葉県民にとって東京湾岸の埋立地の液状化は想定の範囲内というかそれしか予測できない

275 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:57:36.30 id:C8ntXUg50

建築確認取って合法的に作ったものなら
過失の立証は難しそうだな
東北震災を受けて全国の自治体では液状化調査、対策が大流行だよ

277 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:58:12.34 id:VwANHa7UO

じゃあ、なんでディズニーランド／シー（駐車場を除く）は、
完璧な液状化対策工事がされてるの？ｗ＞三井不動産
浦安市の埋め立て地は、全部オリエンタルランドが施工して、
そのオリエンタルランドが運営しているディズニーリゾートは
液状化対策（サンドコンパクションパイル）が施工済みで建設されてて、
そのオリエンタルランドの親会社は三井不動産（と、京成）。
これじゃ、「知らなかった」「予測できなかった」は通用しないってｗ
というか、ディズニーランドを散々「世界一安全なテーマパーク」
と宣伝していて、「ディズニーランドの近く」「ディズニー
ランドと同じ業者が埋め立て」と謳って分譲してりゃ、
あからさまな優良誤認だわな。
こりゃ、三井不動産は勝ち目ないだろ。

298 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:03:50.62 id:sAMf0v2y0

>>277
そんなの、宅地と、激しく回転・反復運動するような建造物をたてる土地では
用途が違うから地盤改良を行った、と言われればそれでおしまいだと思うが

310 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:08:43.66 id:ykxEwIX60

>>298
それはちょっと通用しないな
常識的に考えれば宅地のほうがディズニーランドのようなレジャー施設より
地盤の強度が必要なのは明らかだよ
ディズニーランドはあくまでレジャー施設だから地盤沈下が起こっても
人は死ないないし最悪でも人が住む場所じゃないから使用不能になっても問題ない
宅地はライフラインそのもので24時間365日分の強度が必要になる
ディズニーランドのようなレジャー施設じゃなくて工業地ならば
強度が必要だって論理は通用するけどね。
ディズニーランドが宅地より重大な施設だと主張すること自体が、無理がある。

342 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:18:06.26 id:EL5tWxrg0

>>310
液状化したら遊具が危険物になるよ

282 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 13:59:18.87 id:Yf3mwppl0

昭和39年の新潟地震でアパートが横倒しになった時点で
液状化問題は周知の事実です。

286 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:01:16.62 id:YSw8rn9N0

その辺の分譲業者だったら倒産確実だけど
大手デベロッパーは、そーいう意味でやっぱ安心だよなｗ

296 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:03:41.89 id:lhgGS5c20

阪神大震災の時の液状化見てたらとてもじゃないが埋め立て地なんて

304 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:07:10.47 id:nPYj6Uq30

そもそも首都圏自体、巨大な埋立地みたいなものだし
液状化が嫌なら、首都圏に住んじゃいけない

311 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:08:59.18 id:azU+PuS6O

ならなんでネズミーランドは液状化対策してあるんだ？
たしか同時期くらいだよな？
知らなかったは通らないな

313 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:09:20.15 id:iDT6abOk0

>深刻な液状化被害が発生する可能性は全く予想できなかった
道一つへだてた公団の土地は完璧に対策やって被害なし。

315 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:09:56.89 id:ZswH+8sP0

こういう処にこそ義援金で賄えば良いんじゃないの？
義援金は一体何に消えて行ってるんだ？
被災者への生活費とがが大半なの？？

325 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:13:12.02 id:Qs1//ygo0

>>315
>こういう処にこそ義援金で賄えば良いんじゃないの？
何で強欲不動産屋と馬鹿住民の為に義援金使うんだよ。

330 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:15:27.74 ID:0RXT98+eO

>>315
震災で寄付した人のほとんどは、浦安の液状化被害への寄付をしたつもりじゃないだろw

324 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:12:17.94 ID:67pjmpXrO

液状化する土地と放射能汚染された土地ならまだ液状化する土地の方が価値あるの？

338 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:17:40.50 id:XIz5D/Ay0

世の中、広いからなぁ〜。
ここで三井をバカにしているヤツの中に
積水で家を建てる基地外がいるかもしれん・・・・。

369 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:27:25.53 id:FQZWWMz80

>>338
積水のクオリティはいいぞｗ

371 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:28:03.14 id:A4rb32C90

>>369
ネズミ事件以降あまり良い印象が無いな

390 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:36:19.71 id:oN6R4i840

昔から「さんずい」の付く地名の土地は買ったらいかんと言われとるんじゃよ。

403 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:43:01.58 ID:2jpL3fha0

液状化は普通にありうると思ってたけど、住民が訴訟を起こすとは
「全く予想できなかった」！。

421 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:49:35.55 id:xrnDLWwu0

まあ埋立地だからな
買う方も液状化の可能性は考えた方がよかったとは思うが
売った側が予想外と言うのはどうかと思うんだが

422 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:49:40.07 id:Dml/WCZv0

こんな事も予想できないような不動産会社ってｗｗｗｗ
素人でも分かるだろうが。埋立地で液状化が発生しやすいって事は。

426 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:51:01.04 id:MQX3csmd0

三井が液状化を想定できないわけがないが
購入者も液状化承知で買ったんだから自己責任だな

438 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:54:44.64 ID:2ZJVuhrG0

埋め立て地だけど全く問題無し！！
って言って売ってたならOUTだろうけど
それ以外じゃ難しいよね

440 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:55:01.17 id:D0IfERMB0

埋立地なんだから、液状化しない前提で建築のプロが考える事自体あり得ないだろ。

453 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:58:28.86 id:P1yJ+3yrP

千葉で牧とか埋立地を開発したURと三井不動産
三井不動産の物件はブランドイメージ高かったけど、やはり旧公団のURみたいに金掛けてないんだな。
逆に言えば、さすがUR
地震位なんともないぜ。って事か

461 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 15:02:22.30 id:KGy1fu4PP

>>453
駐車場だけじゃなくて、ゲートの内側でも液状化してたぞ。

455 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 14:59:29.18 ID:6Pshulu60

これ予測出来てなかったとしたら
三井不動産の名前に傷がつくんじゃないの？
それとも本当に予想が難しいもんなの？

460 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 15:01:58.57 id:GaA12M01O

今後はマンション売る時に「液状化しても知りません」と通告を義務化しないとな

471 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 15:06:15.40 id:eRs1PeK70

阪神淡路の六甲アイランドみてれば、浦安の液状化なんか想定内だろｗ
自業自得

473 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 15:06:32.45 id:P1yJ+3yrP

民間の埋立地分譲なんて買うのが悪い。
所詮は民間企業だからな。

487 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 15:14:33.39 id:bUvLDco30

築３０年だと古い基準だったりするし当時の基準に従って作ってれば過失はない、で負けるだろう

489 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 15:15:14.99 id:MIORo7NH0

>>487
５６年耐震基準って、よくいわれるけど、ちょうど境目くらいとかかなあ

496 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 15:16:59.80 id:bUvLDco30

>>489
56年分譲だと旧基準で認可受けてから作ってるんじゃねぇかなぁ。

492 :名無しさん＠１２周年2012/03/26(月) 15:16:13.64 id:lpYESc9M0

ネズミーランドは駐車場がやられただけで、園内は無事だったよね。
ちゃんと地盤改良したのかな。