【論説】 「メディアに踊らされる知的弱者"Ｂ層"、ダメな店に行列。Ｂ層の暴走は酷く、タレント弁護士を政界に送り込んだ」…適菜収
1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★2012/04/06(金) 13:05:11.45 ID:???0
・先日グルメサイト「食べログ」で、ランキングの不正操作が明らかになった。複数の業者が
特定の飲食店に対し好意的な口コミを投稿して報酬を得ていたのだ。
こうした消費者に宣伝と気づかれないような宣伝行為を「ステルスマーケティング」という。
これに対し「消費者の信頼を裏切るあるまじき行為だ」などと批判の声が上がったが、
ナイーブにすぎるのではないか。わざわざ業者に依頼しなくても、店の関係者が自作自演で
ランキングを吊り上げているケースもある。その結果、地元住民が首を傾げるような店に、
ある日突然行列ができたりする。ネットの構造上、こうした問題は常に起こりうるはずだ。
しかしもっと大きな前提がある。それは、口コミサイトの評価は「料理について細かい論評を
述べたい人たち」「携帯電話で料理の写真を撮ることをためらわない人たち」が下した
判断にすぎないということだ。
スペインの哲学者オルテガ・イ・ガセットは、大衆を「凡庸であることを自覚しつつ、凡庸
たることの権利を主張」し、圧倒的な自信の下、浅薄な価値観を社会に押し付けようとする
存在と規定した。彼らは「コストパフォーマンス」といった一面的な基準を振り回し、一流の
店を貶め、三流の店を持ち上げる。その結果、きちんとプロの仕事をする鮨屋が低い点数を
つけられ、ロクでもない鮨屋（その実態は単なる海鮮居酒屋）が高得点をとるようになってきた。
こうした状況の中、隆盛を極めているのが《Ｂ層グルメ》である。《Ｂ層》とは、平成１７年の
郵政選挙の際、内閣府から依頼された広告会社が作った概念で「マスメディアに踊らされやすい
知的弱者」を指す。彼らがこよなく愛し、行列をつくる店が《Ｂ層グルメ》だ。(>>2-10につづく)
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120406/trd12040603050002-n1.htm
2 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★2012/04/06(金) 13:05:30.41 ID:???0特定の飲食店に対し好意的な口コミを投稿して報酬を得ていたのだ。
こうした消費者に宣伝と気づかれないような宣伝行為を「ステルスマーケティング」という。
これに対し「消費者の信頼を裏切るあるまじき行為だ」などと批判の声が上がったが、
ナイーブにすぎるのではないか。わざわざ業者に依頼しなくても、店の関係者が自作自演で
ランキングを吊り上げているケースもある。その結果、地元住民が首を傾げるような店に、
ある日突然行列ができたりする。ネットの構造上、こうした問題は常に起こりうるはずだ。
しかしもっと大きな前提がある。それは、口コミサイトの評価は「料理について細かい論評を
述べたい人たち」「携帯電話で料理の写真を撮ることをためらわない人たち」が下した
判断にすぎないということだ。
スペインの哲学者オルテガ・イ・ガセットは、大衆を「凡庸であることを自覚しつつ、凡庸
たることの権利を主張」し、圧倒的な自信の下、浅薄な価値観を社会に押し付けようとする
存在と規定した。彼らは「コストパフォーマンス」といった一面的な基準を振り回し、一流の
店を貶め、三流の店を持ち上げる。その結果、きちんとプロの仕事をする鮨屋が低い点数を
つけられ、ロクでもない鮨屋（その実態は単なる海鮮居酒屋）が高得点をとるようになってきた。
こうした状況の中、隆盛を極めているのが《Ｂ層グルメ》である。《Ｂ層》とは、平成１７年の
郵政選挙の際、内閣府から依頼された広告会社が作った概念で「マスメディアに踊らされやすい
知的弱者」を指す。彼らがこよなく愛し、行列をつくる店が《Ｂ層グルメ》だ。(>>2-10につづく)
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120406/trd12040603050002-n1.htm
（>>1のつづき）
いわゆる《Ｂ級グルメ》が「安くて旨いもの」であるのに対し、《Ｂ層グルメ》は必ずしも安いわけでも
旨いわけでもない。しかし、《Ｂ層》は誘蛾灯のように引き寄せられていく。なぜなら《Ｂ層グルメ》は、
行動心理学から動物学まで最新の知見を駆使し、《Ｂ層》の趣味嗜好・行動パターンを分析した上で
つくられているからだ。店の立地、席の配置、照明の角度がマーケティングにより決定され、さらに
「産地直送」「期間限定」「有機栽培」「長期熟成」「秘伝」「匠の技」といった《Ｂ層》の琴線に触れる
キーワードが組み合わされていく。こうして、日本全国、駅前からデパートのグルメアーケードまで、
同じようなチェーン店が立ち並ぶようになってしまった。「豚骨と鶏ガラ、魚介、３０種類の野菜を
３日間煮込んでスープをつくりました」みたいな闇鍋系ラーメン屋もこれにあたる。鍋に水と材料を
入れただけなのに、「これが私の作品です」と一端の料理人のような顔をしている素人が増えている。
これはグルメだけの話ではない。社会全体にＢ層的価値観が蔓延し、それを資本が増幅させている。
その結果、一流と三流、玄人と素人、あらゆる境界が失われてしまった。こうした社会では素人が
暴走する。《Ｂ層グルメ》に行列をつくるような人々が「行列ができるタレント弁護士」を政界に
送り込んだのもその一例ではないか。（てきな おさむ）（以上、一部略）
いわゆる《Ｂ級グルメ》が「安くて旨いもの」であるのに対し、《Ｂ層グルメ》は必ずしも安いわけでも
旨いわけでもない。しかし、《Ｂ層》は誘蛾灯のように引き寄せられていく。なぜなら《Ｂ層グルメ》は、
行動心理学から動物学まで最新の知見を駆使し、《Ｂ層》の趣味嗜好・行動パターンを分析した上で
つくられているからだ。店の立地、席の配置、照明の角度がマーケティングにより決定され、さらに
「産地直送」「期間限定」「有機栽培」「長期熟成」「秘伝」「匠の技」といった《Ｂ層》の琴線に触れる
キーワードが組み合わされていく。こうして、日本全国、駅前からデパートのグルメアーケードまで、
同じようなチェーン店が立ち並ぶようになってしまった。「豚骨と鶏ガラ、魚介、３０種類の野菜を
３日間煮込んでスープをつくりました」みたいな闇鍋系ラーメン屋もこれにあたる。鍋に水と材料を
入れただけなのに、「これが私の作品です」と一端の料理人のような顔をしている素人が増えている。
これはグルメだけの話ではない。社会全体にＢ層的価値観が蔓延し、それを資本が増幅させている。
その結果、一流と三流、玄人と素人、あらゆる境界が失われてしまった。こうした社会では素人が
暴走する。《Ｂ層グルメ》に行列をつくるような人々が「行列ができるタレント弁護士」を政界に
送り込んだのもその一例ではないか。（てきな おさむ）（以上、一部略）
127 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:26:49.81 id:jJE0Ox5v0
146 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:30:21.12 id:W3KkyLQo0
202 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:38:35.42 id:rWvvnVZ/0
310 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:51:05.30 id:QgMx+jJ40
>>1
ガセットってなんだよ
スペイン人ならガセーかガゼーだろうが
ガセはいかん
314 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:51:37.79 id:jJE0Ox5v0ガセットってなんだよ
スペイン人ならガセーかガゼーだろうが
ガセはいかん
483 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 14:13:04.34 id:zR0eqXc50
要するに>>1みたいな記事にコロッと感化されて
橋下はダメだ！とか言い出しちゃうような層が
Ｂ層ってことだろｗ
4 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:06:46.59 ID:0/R8L+740橋下はダメだ！とか言い出しちゃうような層が
Ｂ層ってことだろｗ
橋下叩きたいだけのためにぐだぐだ前置きが長いわｗ
384 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 14:00:36.84 id:gjBHmGsk0>>4
橋下たたきの一文が無ければ、良い内容ｗ
450 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 14:09:26.12 id:TGd2EpAV0橋下たたきの一文が無ければ、良い内容ｗ
10 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:08:58.84 id:Heo00Nb1O
なんと言おうが、橋下氏が日本国民の99％以上に支持されているという事実は動かないよ。
16 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:09:15.85 ID:2kdA3mcO0この手の主張をする人って決まって郵政選挙と橋下には触れてるのに
なんで前回の総選挙に言及しないのかな？ｗ
26 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:10:27.58 id:RfEcqDX/0なんで前回の総選挙に言及しないのかな？ｗ
大阪Ｗ選は結果出るまで橋下叩きのほうが酷かっただろ
寧ろメディアの誘導に逆らって出た珍しい結果だよ
46 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:13:52.72 id:TDftyY6i0寧ろメディアの誘導に逆らって出た珍しい結果だよ
一流と三流、玄人と素人
境界なんかもともとあるのか？ どこにあったんだよその境界線は？
61 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:16:12.67 ID:2l5GoDmn0境界なんかもともとあるのか？ どこにあったんだよその境界線は？
62 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:16:13.37 id:swh//qap0
タレントが政界に進出した例は橋下以前からいくらでもあったし、
政治家一族の鳩山なんてただのクズじゃん。
64 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:16:20.20 id:pk7c04iHP政治家一族の鳩山なんてただのクズじゃん。
タレント弁護士っても弁護士だからな
だったら誰がいいんだよって話だよな
名門ポポ山を選べばいいとでも言うのか？
66 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:16:41.50 id:wiyhoSwA0だったら誰がいいんだよって話だよな
名門ポポ山を選べばいいとでも言うのか？
マスゴミはむしろ橋下を叩いていたんじゃね
持ち上げられてたのは民主だろ
67 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:16:51.73 id:u27Satv80持ち上げられてたのは民主だろ
橋下さんてＢに支持されてンの？
片っ端から利権を潰してってるのに
72 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:17:26.12 id:jsNbvrJN0片っ端から利権を潰してってるのに
81 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:18:34.57 id:vVFWMYWY0
ああ、韓流とか見てるとほんとそう思うわ
橋下当確のときテレビやラジオはお通夜状態だったけどねｗｗｗ
88 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:19:54.74 id:V3l7mA8D0橋下当確のときテレビやラジオはお通夜状態だったけどねｗｗｗ
ただの「行列」つながりだけだったな…思いつきにもほどがある
89 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:19:56.40 ID:973sI+Ql0橋下以前に、民主が勝ったことはスルーかよｗｗｗ
と思ったら、産経だと？
99 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:22:04.61 id:Uq1P2Ojc0と思ったら、産経だと？
橋下を市長にしたお前らバカだろ！バーカ！
一行で済むじゃねぇか
100 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:22:06.63 id:Rhg7DgWK0一行で済むじゃねぇか
「B層グルメ」 なるほど新しい概念だな。
別に無茶苦茶な論理を展開してると思わないな、最後の橋下のくだりを除けば。
別に無茶苦茶な論理を展開してると思わないな、最後の橋下のくだりを除けば。
101 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:22:06.47 ID:9Z+zhB/s0
絶対最後の一行が言いたかっただけだろ
無駄な行数かけずに「橋下のバーカ」と書いてれば同じ内容で一行で済んだ
109 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:23:13.64 id:nPrYY5Tm0無駄な行数かけずに「橋下のバーカ」と書いてれば同じ内容で一行で済んだ
愚民叩き、ラーメン屋叩き、橋下叩きして
愚痴で終わってるだけじゃねぇか
なんの建設的な話もなんもねぇな
116 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:24:37.89 ID:Gp/rTHQo0愚痴で終わってるだけじゃねぇか
なんの建設的な話もなんもねぇな
俺たちは橋下が嫌いだって素直に書けよ
バレバレだってのｗ
118 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:25:22.12 id:hYiZoP8q0バレバレだってのｗ
最後の一文だけ、まるで素人溶接のような違和感がありまくり
120 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:25:33.57 ID:8nZM8tV50
130 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:27:47.66 ID:+u96eF0O0
何これ、橋下のバックであるBKD47を敵に回したってことか？
138 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:28:45.16 ID:3XbtJ17c0×タレント弁護士を政界に送り込んだ
○民主党を与党にしてしまった
154 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:31:11.47 ID:g/NwO1y60○民主党を与党にしてしまった
小泉 民主 韓流 橋下
B層を味方にした者が勝ってしまうという現実
157 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:31:56.76 id:ugTm9kR50B層を味方にした者が勝ってしまうという現実
てきなおさむって、B層批判しまくってる人だったな。
まあ、人を見下し駄文を書くビジネスしてるんだが。
166 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:33:53.56 id:AUJoKrHc0まあ、人を見下し駄文を書くビジネスしてるんだが。
長々と書いて最後は橋下叩きかｗ
でも結局、罵倒するにしても具体的政策には触れないんだよなｗ
179 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:35:20.50 id:g4v/MagH0でも結局、罵倒するにしても具体的政策には触れないんだよなｗ
>（てきな おさむ）
それにしては
Ｂ層大衆にも覚えてもらいやすいように
全部ひらがなネームの心遣いとはいかにｗ
184 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:36:09.32 ID:5OiiMVKm0それにしては
Ｂ層大衆にも覚えてもらいやすいように
全部ひらがなネームの心遣いとはいかにｗ
橋下に直接喧嘩売ると論破されるから、今度は支持者を攻撃かｗ
190 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:37:00.84 id:eIgIIN7u0
平日の昼ってこんなに橋下支持者多いんだｗ
夜とか土日と全然違う雰囲気で
192 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:37:11.66 id:wSgtRgZv0夜とか土日と全然違う雰囲気で
さあ反転攻勢に立ち上がろう。しつこいプロパガンダを真っ向から迎え撃て！
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ // ,へ ﾍ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // /ハ ＼＿／ 八
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // /＿＿＿＿＿＿_}
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ..｛_＿＿＿_愛●国_| ネットで真実を知った愛国烈士
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ |ミ/ ー―◎-◎-） そんな俺たちの思想は間違ってはいない
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ （６ u (_ _) ） ただ愚民どもが多すぎるんだ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, −､, -､ｌ ）） ―-､ﾉ/｜ .∴ ノ ３ ﾉ
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || | -⊂)/ _＼＿＿＿＿_ノ__
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | |／ カ ≡ :::: (､ ヽ
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ ｀＼( ル ≡ :::: |＿_＿|
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ｀− ´ ( .ト ≡ ::::. | |
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ （ ウヨ （t ）
221 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:41:11.78 id:v0x/3+HzOｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ // ,へ ﾍ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // /ハ ＼＿／ 八
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // /＿＿＿＿＿＿_}
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ..｛_＿＿＿_愛●国_| ネットで真実を知った愛国烈士
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ |ミ/ ー―◎-◎-） そんな俺たちの思想は間違ってはいない
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ （６ u (_ _) ） ただ愚民どもが多すぎるんだ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, −､, -､ｌ ）） ―-､ﾉ/｜ .∴ ノ ３ ﾉ
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || | -⊂)/ _＼＿＿＿＿_ノ__
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ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ ｀＼( ル ≡ :::: |＿_＿|
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ｀− ´ ( .ト ≡ ::::. | |
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ （ ウヨ （t ）
Ｂ層のトップがマスゴミ様じゃないか
222 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:41:21.42 id:oRlK0742P民主党議員はみんなタレント弁護士だったのか
知らんかった
知らんかった
249 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:44:33.03 id:xziMrcNb0
この手の奴って小泉と橋下に踊らされたのはＢ層のバカだとか言う割に
民主のマニフェスト詐欺には絶対触れないよなｗ
259 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:45:25.19 id:eIgIIN7u0民主のマニフェスト詐欺には絶対触れないよなｗ
まぁ、ちょっと橋下批判しようもんんなら烈火のごとく怒って食いついてくる信者はもう宗教の域だわね。
橋下も信者も火病持ち
260 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:45:28.42 id:gZ0Uuez00橋下も信者も火病持ち
韓流ブームとかいうマスゴミの捏造に踊らされてる人たちのこと？
あの人たち橋下支持派なの？
278 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:47:35.83 id:SQkKs3h7Oあの人たち橋下支持派なの？
タレント弁護士よりも
できる政治家がいない国
日本 残念だ
279 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:47:41.62 id:GUojDTn/0できる政治家がいない国
日本 残念だ
288 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:48:43.04 id:lmMie7Jb0
弁護士にタレント属性がついてるんだから
普通の弁護士より能力高いやん
変化球いっぱい投げれる投手みたいにね
タレント能力を手に入れたかわりに、弁護士としての能力が低下しているなら問題だが
橋下はやり手弁護士として大阪では有名だったしな
普通の弁護士より能力高いやん
変化球いっぱい投げれる投手みたいにね
タレント能力を手に入れたかわりに、弁護士としての能力が低下しているなら問題だが
橋下はやり手弁護士として大阪では有名だったしな
377 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:59:54.02 id:MVuC3FTg0
>>288
橋下さんの準備書面を見たら、さすがにそんなことは言えなくなるよ…
290 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:49:10.46 id:GvZLni2O0橋下さんの準備書面を見たら、さすがにそんなことは言えなくなるよ…
すごい前置きが長かったが結局橋下叩きたかっただけかよ…ｗ
つかＢ層と部落も掛けてるだろ、悪質の極みみたいな記事だな
299 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:49:57.48 id:ok01+LUG0つかＢ層と部落も掛けてるだろ、悪質の極みみたいな記事だな
橋下を叩きたいのはわかるが…
ぶっちゃけ中身の無い文章だよな
308 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:50:55.20 ID:6vv6mHee0ぶっちゃけ中身の無い文章だよな
小泉→民主→橋下→
終わらないB層支持スパイラル
326 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:52:35.05 id:Y0Km77quO終わらないB層支持スパイラル
関東の人って行列好きだよね。
「並んでまで食べたいラーメン」ってのの価値観がよく分からんわ。
「並んでまで食べたいラーメン」ってのの価値観がよく分からんわ。
347 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:54:35.33 ID:7z6xv2AM0
355 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:55:18.58 id:ToKWEZ710
> 「行列ができるタレント弁護士」を政界に送り込んだのもその一例ではないか。
今の与党はなんなんだよ？
今の与党はなんなんだよ？
357 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:56:03.57 id:zkOx2s060
ただただ橋下が嫌いでたまらいようだな。
B層と全く関係ない。
366 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 13:57:34.48 id:CYyOv5gy0B層と全く関係ない。
タレント弁護士よりも、鳩山を総理大臣にしたことのほうがよっぽど悪いわ
381 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 14:00:27.37 id:MbswqchN0反橋下派は自分達の指示政治家は絶対に言わない言えない
423 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 14:05:38.28 id:MsbbiF9YP>>381
そうでもない、俺はいつでも石原支持だと一貫しとるよ
橋下はチンピラだとも
407 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 14:03:38.00 id:Gbgt6nxC0そうでもない、俺はいつでも石原支持だと一貫しとるよ
橋下はチンピラだとも
数年前、店の前に驚くほど長い行列が出来ていたあのドーナツ屋は
今どうなっているだろうか？それが答だ。
426 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 14:05:43.76 id:jOiTZmsl0今どうなっているだろうか？それが答だ。
「メディアに踊らされる知的弱者"Ｂ層"、ダメな店に行列。Ｂ層の暴走は酷く、民主党政権を作った。
458 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 14:10:27.74 ID:49AsAc/H0シンプルな橋下叩きｗｗ
470 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 14:11:34.01 id:QXiSti540
>>458
橋下とは言ってないだろ
丸山かもしれないｗ
475 :名無しさん＠１２周年2012/04/06(金) 14:11:53.67 id:aGlOeFcF0橋下とは言ってないだろ
丸山かもしれないｗ
自らを省みることなくメディア側がメイン客層をディスるってｗ
何がしたいのか理解できん
何がしたいのか理解できん
