【国防】Ｆ３５ １機百数億円で契約調整へ［12.05.14］

1 :締まらない二の腕φ ★2012/05/14(月) 06:08:06.31 ID:???0

政府は、航空自衛隊の次期戦闘機として購入する予定のＦ３５について、当初より高い１機当たり百数億円で
来月下旬にアメリカ政府と契約する方向で調整を進めることになりました。
政府は航空自衛隊の次期戦闘機として、アメリカなど９か国が共同で開発を進めているＦ３５を導入すること
を決め、今年度予算に１機当たり９９億円として４機分の購入費などを計上し、２０１６年度までに納入する
方針です。
しかし、アメリカが国防費の大幅な削減に向けて軍への配備を一部先送りすることなどから、大量生産が始まる
までの間、当初の予定より価格が上がる可能性が指摘されており、防衛省は価格を厳守するようアメリカ政府に
要請してきました。
その結果、政府は当初より高い１機当たり百数億円で、来月下旬にアメリカ政府と契約する方向で調整を進める
ことになりました。
ただ、政府は今年度予算に訓練用シミュレーターなどの関連経費も加えた合わせて６００億円を計上している
ことから、機体の価格が上がっても関連経費を減らすことで予算の範囲内で対応できるとしています。
▽NHKnews(5月14日 4時53分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120514/t10015092451000.html

277 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 09:04:15.44 id:el7dWy430

>>1
戦いは、数なわけだが中国に対抗すために何百機買うつもりなんだ？
まさか、１機で中国の最新戦闘機の何機分にも相当するから数十機しか買わない！なんてバカなこと言ってないよな？

285 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 09:09:16.89 ID:2DOGotZx0

>>277
どんな格安戦闘機選んだところで、F-Xとしては42機しか購入できない

5 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:20:32.14 id:bX20StH10

１機落とされたら１００億円か
大富豪の国かよ

244 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 08:32:58.16 ID:1G57TPs3i

>>5
何言ってんだ？戦闘機なんてそんなもんだろ。

7 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:22:13.21 ID://IDRZ5hP

エンジンの設計図とテストデータぐらい貰わないと、こんな金払う価値ねーだろ・・・
次機で国産化できるように、F35レベルのエンジンの作り方だけでも教えてもらうべき。

8 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:22:45.67 id:uVJfOuqx0

こんなに高いんだったらF2かタイフーンでいいんじゃないのか
侵攻しないんだからステルスいらないだろ

11 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:25:21.63 id:teZ9Hzdt0

>>7,>>8
オマエら、すでに時代に取り残されてるぞ。
今や、軍事専門家での認識は
「最も優秀な戦闘機、それがミサイルである。速度においても、運動性においても戦闘機はミサイルに適わない」だぜ。

15 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:29:13.66 ID://IDRZ5hP

>>11
お前スクランブル発進のたびにミサイル打つ気かよｗｗｗ

19 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:30:42.01 id:MKh6TwMK0

>>11
そこは無人戦闘機だろ
何にせよエンジンは必要

27 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:35:41.12 id:CgBPMxjE0

>>11
戦闘機は足の短いミサイルにとって母艦でありイージス艦なんだが

44 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:42:14.10 id:VqyrExNj0

>>7
ＰＷ−Ｆ１３５って、Ｆ１１９のノウハウがたっぷり入ってる化け物エンジンだぞ。
教えてくれるわけないじゃん。
>>11
ベトナム戦争時代の専門家乙

59 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:50:04.41 id:yvFSzu3eO

>>11
空対空ミサイルならわかるけど、地対空ミサイルが戦闘機に簡単に追い付けるもんかね？

72 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:54:18.23 id:fyW3oxly0

>>11
ベトナム戦争でも同じ事を言ってファントムがソ連機に打ち落とされたんだよな
で空軍機はバルカン砲が機首下に付けられたと

109 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 07:14:08.01 id:EoYX4IHh0

>>44
でもF-2のカーボン複合材のノウハウは
「のび太、出せやぁ」でアメ様に持ってかれちゃったけどね

133 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 07:35:25.64 id:ioLyPDPc0

>>11
最期の有人戦闘機F-104ですね　わかります

135 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 07:37:55.98 id:teZ9Hzdt0

>>133
オマエのような知ったかぶりのボケが、軍事オタって顔してるんだろうなw
現在の最新鋭戦闘機で、地対空ミサイルに対抗できるものがあるのかい？w

147 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 07:41:54.97 id:iM4yHJjHO

>>135
湾岸戦争のＦ-１１７の時点でいくら地対空ミサイルを持っても一方的に爆撃されているのですが。

337 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 09:46:36.57 id:yJvN0Woq0

>>11ミサイルを射程距離まで運ぶのが戦闘機だろ、ミサイル発射するまでに気づかれなければ良し

40 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:41:21.77 id:wz984Wvi0

もう良いよＦ３５なんて飛ばないんだろう
Ｆ２追加生産で問題ないわ

64 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:52:01.23 id:xyXygod10

>>40
意味がよくわからない
飛ばないような戦闘機を１００億円で買うのか？
今まで飛んだ実績のない戦闘機を買うのか？

45 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:42:20.70 id:YXeCUlHe0

これって自民党にもどってもF35に固執しちゃうのかな
それならやっぱ新党に期待するしかないのか

50 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:44:18.50 ID:V/2ZZ7zXP

戦闘機一機１００億って正気か？
そんな高いもの要らんわ。

55 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:48:13.32 id:vg4QawCH0

またいつもの値段つり上げが始まったｗ
国産兵器は高いとぬかす奴らども
反論は？

60 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:50:06.92 id:nGjAbWNPP

>>55
国産なんかしたら1機500億、1000億する

78 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:58:34.74 id:rA2CSuMm0

>>60
P-1はP-8より安いようですが、戦闘機を国産にするとそこまで跳ね上がると言う根拠は？

70 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:53:44.23 id:w0qhiIzCO

(-_-;)y-~
戦闘機よりも空母だで、空母。
空母のほうが中国スパイを釣れる。

74 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:55:56.16 id:SVl92ZUuO

スクランブルして日本の領海に入らないように警告しかしないんだから急ぐ必要なし。
攻撃するわけでもないし今すぐ攻めてくる国もない。韓国もそのうち日本以上の数のＦ３５を買うだろうし。

77 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 06:58:08.37 id:xyXygod10

>>74
そうだよな
大量生産体制が整ってからF３５買えばいい
それまでは今持っている戦闘機で我慢していればいい

83 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 07:02:05.61 id:cD6Rx6zV0

戦争放棄なのに、なんで戦闘機いるんでしょうか？
基本的なこと聞きますが。。。。。

94 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 07:06:14.50 id:Cfmkz4YY0

５百億もかけるなら、年収50万円の兵士を１万人雇って、１０年雇用した方がよい

119 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 07:27:24.17 id:fXqQjsbd0

もう辞めようぜこんなの
本当はもっとすごい奴を隠れて開発してるんだろ？
戦闘機から足が生えた奴とか

127 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 07:31:24.95 id:H0ezET4i0

ｆ２２じゃないんだろ、失敗作買うくらいなら
国産の開発費に回した方がよっぽどいいだろ

130 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 07:32:33.78 ID:7eZKYhOsO

>>127
国内開発はファントムの退役に間に合わないんだが

132 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 07:34:31.98 id:FVvPCzcw0

>>130
F-35の納入も間に合いませんが？

156 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 07:47:24.70 ID:7eZKYhOsO

>>132
遅れても数年だろ
国産機は機体の仕様すら出来てなくて 仕様の洗い出しの実証機すらラジコン飛ばしてるレベルの飛行機だぞ(笑)
そんなまだ目処すらたってない国産機と一緒にして バカなのか？エセ軍事マニア君(笑)

165 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 07:54:37.00 id:roB722wxO

>>156
2019年以降なんですけど 新聞ちゃんと読めよ。ゆとり。
ファントム退役してスクランブル任務に支障出るだろうが。

151 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 07:43:45.06 id:SKIHFJgn0

米国債の次は戦闘機かよ
本当に日本は貢ぐの好きなｗ米貢国

182 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 08:00:30.21 id:roB722wxO

まずサム撃てるとこまで 引き付けるなら自分で出向いて迎撃するのがセオリーだろ。
どこの空軍が対空ミサイルだけで国土防衛してんだよ。

202 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 08:07:28.66 id:iM4yHJjHO

>>182
もはや空軍ですらないんだけどｗ
ソ連の防空軍ですら迎撃戦闘機を持っていたのですが。

211 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 08:10:04.31 id:roB722wxO

日本が戦闘機のマシなエンジン造れないのは確かだけど 金あれば絶対できる
零戦もそうだった。昔から重工業は日本の宝。

216 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 08:12:55.73 id:iM4yHJjHO

>>211
連合軍は零戦よりも一式戦闘機を最後まで恐れていたけど。

220 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 08:15:16.41 id:roB722wxO

つーか納期平気で遅れるよ今朝の産経新聞に2019年以降まで遅れる記事乗ってたし。
さらに値上げ確定だし。

223 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 08:19:16.31 id:wVCTMeqaP

>>220
だったら国産戦闘機開発に資金回したほうがよくないかｗ

221 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 08:16:03.06 id:fPF95sIqO

F-2が120億円だったから、まあ能力的には妥当だな。

233 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 08:27:40.20 ID:9hip79s8i

国防軍ができたら日本製の無人機作ってくだしあ

241 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 08:31:13.45 id:rA2CSuMm0

>>233
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

255 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 08:43:20.66 ID:9hip79s8i

>>241
おお、こういう方向で行くのかー
ステルスバスターな戦闘機良いなぁ

243 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 08:32:40.09 id:v7sHUxkQ0

なんかF35ケツの穴が動くのが恐い
もうさ、自前で作るべよｗ

289 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 09:11:33.04 id:sgOrQMyU0

偵察機や爆撃機は無人機が主力になってくるんだろうけど
戦闘機はスピードと通信速度のラグのため遠隔操作は難しいのかな？

317 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 09:32:46.22 id:SVl92ZUuO

日本は４０でいいのか？
韓国は倍くらい戦闘機あるよな？

325 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 09:38:46.46 id:uZzh2JHN0

結局、F-35が「戦闘機として」完成しなかったらどうするつもりだよ。
スパホやタイフーンでも買って、F-35が使い物になるレベルになってから買い直せばいいじゃん。
金額なんか、今買うF-35=スパホ+10年後のF-35くらいだろ。
あと、これからこの手の話題でスレ立てする時は、Fと数字の間に「-」入れろよ、能無しが。

334 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 09:45:25.68 id:GrAymcfK0

>>325
F-35Ａなら戦闘機としては一応完成間近。
そのＡ型ですら駄作機として確定。
素材はよくても料理人がダメにして残飯レベル

365 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 10:11:33.88 ID:7nw3UKIS0

老朽化したＦ―４ファントムの後継機に
Ｆ−２の１２０億円機体より
高性能なステルス性能を持った機体が
安く買えるので上出来だと思いますよ。
あとはＸＡＳＭ３の搭載とＡＡＭ−４ＢとＡＡＭ−５の搭載にために
ウェポンベイの改良とＪ／ＡＰＧ−２の搭載
日本独自の火器管制システムの等々搭載が行われるでしょうねｗ

373 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 10:14:40.62 id:reLkTiA10

>>365
安くも買えないし、いつ買えるかもわからないのだろ
そもそも骨董品F4の代替なら完成もしてない戦闘機にこだわる必要はない

374 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 10:14:45.79 ID:7jP7cIWR0

最新の戦闘機がこの値段なのはすごくお得だよ。

382 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 10:19:25.16 ID:1ceNelMS0

だいぶ安いだろ
高い高い言ってる連中は戦闘機の相場てものを知らんらしい

393 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 10:24:12.83 id:nhxuyi0S0

小泉ーブッシュのような信頼関係があり
かつ機密を漏らす売国自衛官たちがいなければ
Ｆ２２を売ってもらえた
数的優位に立てない空自が辛うじて保ってきた
これまでの質的優位もこれで崩れてしまうわけだ
韓国がＦ２２を恐れていただけに残念でならない

443 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 11:13:37.54 id:r3ff5lVI0

>>393
　まー、すげーぶっちゃけいっちゃうと、もう有人機自体の戦略価値が低下しつつあるんじゃないかって気もするけどな・・・。
　昔ながらの古き良き一騎打ち的なドッグファイトが起こりうるという前提ならより高性能なステルス戦闘機が欲しいのは当たり前
だけど、おそらく２０〜３０年もしないうちに、戦闘機の担う任務の少なくない部分が無人機にとって代わられる戦術転換が図られるでしょう。

446 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 11:17:58.27 id:PWFPm8pJ0

>>443
無人偵察機や攻撃機が登場して15年以上経ってもまだ運用に四苦八苦なのに
戦闘機なんて30年くらい経たないと難しいだろ

395 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 10:25:08.82 id:ixYkR2ls0

日本のステルス試作機が2014に完成するんだよな
その後実用的にするまで待てないのか

400 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 10:27:32.64 ID:1GajYkPQ0

>>395
あれはF-22を買うための囮だ
張子の虎でいまや何の役にも立たない
そもそも戦闘機に発展させる計画もない

469 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 11:45:09.29 ID:f5/uEe+nO

もうF35なんて蹴ってタイフーン買えよ
からめ手でフランカーでもいいけど

477 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 11:55:25.39 id:ZN1mSPozO

日本はアビオニクスとかソフト面が絶望的だからエンジン作れてもどうしようもない

481 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 12:00:18.89 id:eVjsakrj0

>>477
エンジンは無理。
F-2の時に独自開発ならエンジンを提供しないといって圧力かけたくらいだからね。
>>480
FA-18E/FはF-2と被るし、対地対艦は強いけど空戦を捨てるようなもの。まず勝てない
用途が違う。

484 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 12:03:13.61 id:GrAymcfK0

>>481
航続距離はともかく、対地攻撃能力を持つというのも立派な抑止力になるんだけどね

489 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 12:08:43.55 id:HIS4Va/X0

>>484
日本は専守防衛の観念から対地用の兵装は殆ど無いよ
対人用にクラスターと500ボンド爆弾ぐらい
最近になってやっと2000ボンドJDAMを導入されたぐらいだし
つまりF-18とかF-15Eとか導入しても殆ど意味無い

493 :名無しさん＠１２周年2012/05/14(月) 12:13:42.16 ID:1xe2Ppn4P

>>489
富士総合火力演習が戦闘機での爆撃から始まるのはもうずーーっと前からなんだぜ。